Wywiad z Carlsonem

Putin: Inwazja na Polskę “całkowicie wykluczona”

Władimir Putin nie musiał radzić sobie ze szczególnie krytycznymi pytaniami w swoim pierwszym wywiadzie z amerykańskim dziennikarzem od początku wojny na Ukrainie.

(Bild: Sputnik)

Po raz pierwszy od rozpoczęcia inwazji na Ukrainę, prezydent Rosji Władimir Putin udzielił wywiadu amerykańskiemu dziennikarzowi. Przywódca Kremla powiedział między innymi prawicowemu gospodarzowi talk show Tuckerowi Carlsonowi, że inwazja Rosji na państwa NATO - Polskę i Łotwę - jest w zasadzie "całkowicie wykluczona" - chyba że "Polska zaatakuje Rosję", dodał.

127-minutowy wywiad został nagrany we wtorek i opublikowany w czwartek wieczorem (w piątek w naszym kraju) w godzinach największej oglądalności w USA. Osobowość telewizyjna Carlson, znana z rozpowszechniania fałszywych doniesień i teorii spiskowych u swojego byłego pracodawcy Fox News, nie zakwestionowała długich wypowiedzi Putina. Krytycy wskazali to już w okresie poprzedzającym wywiad jako powód, dla którego przywódca Kremla powinien był udzielić Amerykaninowi wywiadu.

"Brak zainteresowania" dalszymi inwazjami
Zgodnie z oczekiwaniami, Putin zdominował rozmowę, podczas gdy Carlson powstrzymał się od opisania rosyjskiej wojny agresji przeciwko Ukrainie jako takiej lub mówienia o inwazji. Putin z kolei wyjaśnił, że Rosja nie ma żadnego interesu w Polsce, Łotwie czy innych krajach, co oznacza, że obawy przed rosyjskim atakiem są nieuzasadnione. "Dlaczego mielibyśmy to robić? Po prostu nie mamy w tym żadnego interesu".

Nie należało spodziewać się krytycznych pytań ze strony prawicowego gospodarza amerykańskiego talk show Tuckera Carlsona.

(Bild: Sputnik)

Powiedział on, że angażowanie się w "jakąś globalną wojnę" jest sprzeczne ze "zdrowym rozsądkiem". Putin oskarżył państwa NATO o zastraszanie własnych społeczeństw pod pozorem "wyimaginowanego rosyjskiego zagrożenia".

Porozumienie z Ukrainą "prędzej czy później"
W odniesieniu do wojny na Ukrainie, Putin powiedział pod koniec wywiadu, że Rosja jest gotowa do dialogu - nadszedł czas na rozmowy, ponieważ Zachód musiał zdać sobie sprawę, że nie może wygrać konfliktu militarnie. "Prędzej czy później zakończy się to porozumieniem" - powiedział Putin. "Kiedy zdadzą sobie z tego sprawę, oni (Zachód) będą musieli pomyśleć o tym, co robić dalej".

Rzekome historyczne roszczenia terytorialne
Wywiad nagrany w Moskwie pojawił się na stronie internetowej Carlsona i Platform X. Putin rozpoczął w nim od długiego wyjaśnienia historii Rosji, cofając się do XIII wieku i wręczając Carlsonowi folder z dokumentami, "żebyś nie myślał, że coś przeoczyłem". W trakcie wywiadu ponownie uzasadnił rosyjską inwazję na Ukrainę rzekomymi historycznymi roszczeniami terytorialnymi i ostro skrytykował NATO i USA. Carlson w dużej mierze pozwolił przywódcy Kremla dokończyć wypowiedź i rzadko interweniował, ale od czasu do czasu budował retoryczne rampy dla Putina. W pewnym momencie przerwał historyczne wywody rosyjskiego prezydenta: "Czy możesz nam powiedzieć, w jakim okresie? Tracę orientację, gdzie jesteśmy w historii".

Putin był w stanie doskonale wykorzystać wywiad z amerykańskim prezenterem jako scenę dla swojej propagandy.

(Bild: Sputnik)

Putin omawia wymianę więźniów z Carlsonem
Na koniec zwrócił się bezpośrednio do Putina w sprawie amerykańskiego dziennikarza Evana Gershkovicha, który jest przetrzymywany w areszcie w Rosji i zapytał, czy jest jakaś szansa na jego uwolnienie. Putin był skłonny do rozmowy i zasugerował możliwość wymiany więźniów. "Nie ma sensu trzymać go w więzieniu w Rosji" - powiedział przywódca Kremla. USA powinny zastanowić się, w jaki sposób mogą przyczynić się do rozwiązania problemu. Dalsze oświadczenia Putina można interpretować jako oznaczające, że "morderca z Tiergarten" Wadim K., który został skazany na dożywocie w Niemczech w grudniu 2021 r., może zostać zwolniony.

W grudniu Biały Dom ogłosił, że Moskwa odrzuciła ofertę Waszyngtonu dotyczącą uwolnienia dziennikarza, który pracował dla Wall Street Journal. Gerszkowicz został aresztowany pod koniec marca 2023 r. podczas podróży reporterskiej do Jekaterynburga na Uralu. Rosyjska prokuratura oskarżyła go o szpiegostwo. Amerykanin o rosyjskich korzeniach i gazeta odrzucają oskarżenia, podobnie jak rząd USA.

(Bild: Sputnik)

(Bild: Sputnik)

Ogromne zainteresowanie mediów w okresie poprzedzającym wydarzenie
Carlson przez wiele dni reklamował nagrany wcześniej wywiad jako ważne wydarzenie medialne. Jak zauważyła rosyjska politolog Tatiana Stanowaja, wywiad z 54-letnim gospodarzem talk show prawdopodobnie posłużył jako scena powitalna dla krytykowanego na arenie międzynarodowej przywódcy Kremla przed wyborami prezydenckimi w Rosji, które odbędą się 17 marca. Putin wykorzystał Carlsona do własnych celów, aby uzyskać dostęp do amerykańskiej opinii publicznej. Zwłaszcza zwolennicy republikanina Donalda Trumpa, który chce wrócić do Białego Domu, są mniej krytyczni wobec Putina niż wielu ich rodaków.

Były prezenter Fox News Carlson dociera do milionów widzów za pośrednictwem sieci społecznościowych. W ubiegłym roku został zwolniony przez arcykonserwatywnego amerykańskiego nadawcę bez podania przyczyn zwolnienia. Przez lata prowadził tam wysoko oceniany wieczorny program. Carlson wykorzystywał ten program do podżegania do nienawiści wobec Partii Demokratycznej i mniejszości za pomocą fałszywych oskarżeń. Wkrótce po odejściu z Fox News rozpoczął swój własny program na X.

Dyrektor ds. komunikacji Rady Bezpieczeństwa Narodowego USA, John Kirby, zwrócił uwagę, że nic, co zostało powiedziane w wywiadzie, nie powinno być brane za dobrą monetę. "Pamiętaj, że słuchasz Władimira Putina", powiedział zwięźle w czwartek.

Spotkanie ze Snowdenem przed odlotem
Od tego czasu Carlson ponownie opuścił Moskwę. Portal informacyjny "Semafor" poinformował, że przed wyjazdem spotkał się również z Edwardem Snowdenem. Amerykański informator, który w 2013 r. ujawnił zakres globalnej inwigilacji i szpiegostwa Stanów Zjednoczonych, od około dziesięciu lat mieszka na wygnaniu w Rosji. Dalsze szczegóły rzekomego spotkania nie są znane.