Kogler FPÖ lideri hakkında:

Werner Kogler Kickl ve koalisyonlar hakkında ne düşünüyor?

Şansölye Yardımcısı Werner Kogler (Yeşiller) Ida Metzger ve Nikolaus Frings ile söyleşide

(Bild: Peter Tomschi)

Werner Kogler'den son zamanlarda sadece yeni TikTok hesabında sıkça haber alınıyor. Yeşiller Şansölye Yardımcısı, "Krone" gazetesine verdiği röportajda sığınmacılar için ödeme kartı uygulaması, olası yeni seçimler ve koalisyon tercihlerinin yanı sıra FPÖ lideri Herbert Kickl hakkında konuşuyor.

"Krone": Beş yıl önce Ursula von der Leyen Yeşil Anlaşma'yı ilan etti.O zamandan bu yana Avrupa'da ve aynı zamanda Avusturya'da iklimin korunması konusundaki hava değişti. Yeşiller artık toplumun zeitgeist'ını yansıtmıyor mu, yeşil artık şık değil mi?
Werner Kogler : Şık olup olmaması benim için önemli değil. Önemli olan çevre koruma ile ekonomiyi uzlaştırmak. Avrupa'da ters rüzgarlar yaşıyoruz. AB seçimleri de bununla ilgili olacak. Fırsatlardan yararlanmak ve refah yaratmakla ilgili. Yeşiller güvenilir bir ortaktır. Biz çocukların ve torunların savunucusuyuz.

Peki bu fikir değişikliği nereden geliyor? Örneğin sosyal ağlarda, Ocak ayında kar yağdığı için iklim değişikliğinin var olmadığını söyleyen pek çok paylaşım görüyorsunuz.
Bunu Ekonomi Derneği'ne ve Sosyal Demokratlara sormak lazım. Pazar konuşmalarında sadece çevre koruma konusuna değiniyorlar. Tarihin en sıcak Ocak ayının yaşandığı gerçeğini de göz ardı etmemeliyiz. Yaklaşan iklim felaketinin etkileri görülebiliyor. Bu tür bir yatıştırmaya hiç sempati duymuyorum. Yalancı propagandacılara yaklaşıyoruz. Geçimimizi güvence altına almak zorundayız, bu çok açık.

Avusturyalılara biraz fazla vergi vermiyor musunuz?
Biz talep etmiyoruz, teşvik ediyoruz. Ve iklimin korunması için Avrupa'daki diğer her yerden milyarlarca daha fazla para harcıyoruz. Yüz binlerce yeni işten bahsediyoruz. Çevre teknolojisi en istikrarlı ve gelecek vaat eden sektörlerden biri. Avusturya, yeşil çelik üreten ilk ülkelerden biri olarak İsveç ve Norveç'e katılırsa bu sansasyonel bir haber olur. Herkes katılmak isteyecektir. Sadece Viktor Orbán'ı rol model olarak alanlar bu ilerlemeden etkilenecektir. Kaybedecek zamanımız yok, ama kazanacak fırsatlarımız var.

AB adayları arasında iklim korumayı Lena Schilling kadar güçlü ve yetkin bir şekilde temsil eden kimse yok. Taktikler benim mesleğim değil.

Werner Kogler

Lena Schilling şimdi Yeşiller Partisi'nin Avrupa seçimlerindeki ilk adayı olacak. Sizce ikili olarak yarışmak ve seçimleri aynı gün yapmak mantıklı olmaz mı?
AB adayları arasında iklim korumayı Lena Schilling kadar güçlü ve yetkin bir şekilde temsil eden kimse yok. Taktikler benim mesleğim değil. Seçim tarihi meselesi kolaylıkla açıklanabilir. Bizim açımızdan Ulusal Konsey seçimlerinin ne zaman yapılacağı, ne kadar çok projeyi ileriye götürebileceğimize bağlı olacaktır. Bir sonraki projeler çoktan hazırlandı ve diğerleri de tartışılıyor

Seçimden önce hala neler gerçekleştirilebilir?
Şimdiye kadar çok şey yapıldı. Ve daha fazlasının yapılması gerekiyor. Şimdi nereye gitmeliyiz? Sosyal, ekolojik konutlara doğru ilerlemek istiyoruz. Bu istihdam yaratır, iklim ve cüzdan için iyidir. Binaları yenileyerek yaşam alanı yaratırsak, bunun fiyatlar üzerinde olumlu bir etkisi olacaktır. Ayrıca ORF organlarında reform yapmak ve hayvan refahı alanında çiftçilerin gelirlerini ve hayvan refahını eşit ölçüde koruyan bir fark yaratmak istiyoruz. Bunların hiçbiri bedavaya gelmiyor. İyi sübvansiyonlara ve etiketleme gerekliliklerine ihtiyacımız var.

Werner Kogler Yeşiller'e yön veriyor.

(Bild: Peter Tomschi)

Haziran'da oy vermememiz için daha ne kadar şey yapılması gerekiyor?
Yapılacak yeterince şey var. Bu tür spekülasyonlar uzun zamandır bizimle birlikte. Kesin olan bir şey var ki, mevcut hükümet kendisinden önceki tüm hükümetlerden daha fazlasını gerçekleştiriyor. Üstelik tüm farklılıklara rağmen. İster vergi indirimleri, ister sosyal yardımlarda artış, isterse de sağlık ve bakım alanlarında olsun. Eğer bu hızı sürdürebilirsek, devam etmek çok mantıklı olacaktır. 

ÖVP'nin aksine Yeşiller son zamanlarda açık isim kullanma zorunluluğuna karşı çıktı.
Aslında sosyal medya karşıtı olan bu platformlardan hesap sorulmalıdır.

Muhalefetten kötü niyetli diller, Yeşillerin yazdan önce oy kullanmak istemediklerini çünkü sıcak bir yaz ve sel umduklarını iddia ediyor ...
Belli ki haydut konuştuğu gibi düşünüyor. Bu sadece benim için çok aptalca değil, aynı zamanda iğrenç. Su basmış bir mahzende dizlerine kadar durmuş hiç kimse bu konuda şaka yapmayacak ya da spekülasyonda bulunmayacaktır. Zevksiz. Dahası, yasama dönemi Eylül sonuna kadar devam ediyor.

Neredeyse bir yıl önce bir gıda zirvesi başlattınız. Sonuç olarak, gıda için bir fiyat karşılaştırma veri tabanı sözü verildi, ki "Krone "nin bildirdiği gibi, bu hala uzun bir zaman alıyor. Veri tabanı hala hayata geçirilecek mi?
Bu soru, veri tabanını teslim etmesi gereken Ekonomik İşler Bakanlığı'na yöneltilmeli - henüz hiçbir şey görmedik. Tüm verilerin kullanıma sunulması için baskı yapıyoruz. Yeşiller sayesinde rekabet kurumu güçlendirildi ve daha etkin bir şekilde müdahale edebiliyor.

Birçok SPÖ'lü başbakan sosyal ve aile yardımlarını otomatik olarak enflasyona göre ayarlamayı başaramadı. Biz bunu başardık, hem de turkuaz renkli ÖVP ile birlikte. Teslim ediyoruz.

Werner Kogler

Şansölye Karl Nehammer'in Avusturya için hazırladığı plan tamamlandı. Yeşil plan nedir?
Sosyal adalet ve ekonomik rasyonalite ile ekolojik bir program sunacağız. Örneğin sağlıklı toprak ve dolayısıyla gıda güvenliği için, daha fazla cinsiyet eşitliği ve dolayısıyla kadın-erkek eşitliği için ve sosyal-ekolojik bir piyasa ekonomisi ve dolayısıyla iklimin korunması yoluyla refah için.

Kara Avusturya planı ile paralellikler var mı? Yeniden bir koalisyon kurmaları ihtimal dışı görünmüyor.
Planda geçerli yeşil noktalar da olduğunu söylemeden geçemeyeceğim. Örneğin konut konusunda. Eğer ÖVP bunu yapacak cesarete sahipse, tüm eyaletlerde konut inşası için milyarlarca dolar ayrılmasını gerçekten istiyoruz. Bir başka önemli ortak istek de çocuk bakımına yatırım yapılması. Bunun için zaten milyarlar harcadık. Ülke çapında daha fazla ve iyi çocuk bakımı, anaokulu öğretmenleri ve kamu sektöründeki öğretmenler için daha iyi ücret görüşmeleri yapmamın da bir nedenidir. Sağlık sektöründe, başarılı yolumuza devam etmeli ve Johannes Rauch'un da istediği gibi 700 doktor kadrosu daha açmalıyız. İlk büyük iyileştirmelerin ardından, bakım sektöründe daha fazla reform yapılması gerekmektedir. Gördüğünüz gibi: Yeşiller fark yaratıyor. Birçok SPÖ federal başbakanı sosyal ve aile yardımlarını enflasyona göre otomatik olarak ayarlamayı başaramadı. Biz bunu başardık, turkuaz renkli ÖVP ile bile. Teslim ediyoruz.

Geçtiğimiz birkaç gün, Herbert Kickl'in Federal Şansölye olmasını engellemek için eski "büyük" koalisyonun yeni bir versiyonuna ilişkin spekülasyonlarla geçti. Siz bu senaryolar hakkında ne düşünüyorsunuz?
Bu bir oyun değil, tehlikede olan çok şey var. Orban'ı model alan Herbert Kickl yönetimindeki bir hükümetin tam olarak nereye varacağını tespit etmemiz gerekiyor. Macaristan'da medya özgürlüğü ortadan kaldırılmış ve ekonomik gerileme başlamıştır. Genç Macarlar bu nedenle göç ediyor. Avusturya için istediğimiz bu mu? Hayır. Neyi desteklediklerini söyleyen yapıcı güçlere ihtiyacımız var. İki partinin tekrar birbirleriyle konuşmaya başlamasının iyi olduğunu düşünüyorum. Meydanı mavi Orbanistlere bırakmamalıyız.

Ama sanki Yeşiller üçüncü parti olmak istiyormuş gibi bir hava var...
Bu da başka bir soru. O zamanlar bir hükümet müzakeresi yapmayı hiç beklemiyorduk. Bunu açıkça tartıştık ve tutkuyla sorumluluk almaya karar verdik. Bunun daha iyi olduğuna inandığımız için. Çocukların ve torunların savunucusu kim? Yeşiller. Herbert Kickl kimin avukatı? Putin'in. Putin'le bir dostluk anlaşması var ve şimdi bunu elinin tersiyle itmekten mutluluk duyuyor. Şeytanla arkadaşlık etmeyi seviyor.

Tüm taraflar şu anda Herbert Kickl'i nasıl durdurabileceklerini düşünüyor...
Herkesten taleplerini ve bu ülke için ne istediklerini masaya koymaları isteniyor. Mavi kardeşlerin ne istediği açık: Orbanistan. Hukukun üstünlüğüne saldırmak istiyor. Kimsenin sözde liberallerin neyin peşinde olduğunu bilmediğini söylemesine gerek yok. Biz Yeşillerin aklında daha iyi bir dünya var. Bazı mavi görevliler AfD'den daha kötüler ve Kimlikçiler'i sürekli önemsizleştiriyorlar - onlar entelektüel kundakçılar.

Kogler 2017'den bu yana Yeşiller'in federal sözcülüğünü yapıyor.

(Bild: Peter Tomschi)

Lütfen evet ya da hayır olarak yanıtlayın. Karl Nehammer'in Herbert Kickl ile birlikte hükümet etmeyeceğini düşünüyor musunuz?
Evet, öyle.

ÖVP de sağa kaymak ve sığınmacılar için bir ödeme kartı getirmek istiyor ...
 Önerinin yeniliği tamamen abartılıyor. Tirol'deki modele baktığımda buna karşı söylenecek bir şey yok. Hiç nakit olmaması bir çözüm değil. Yasal olarak da geçerli değil. Tirol'de nakit para çekmek de mümkün.

Son olarak, Çevre Bakanı Leonore Gewessler'in Avusturya'yı Rusya'dan gaz ithalatına daha az bağımlı hale getirme planları nasıl gidiyor?
Rusya'ya bağımlılığın ancak 2014'ten sonra gerçekten artmış olması ekonomik bir suçtur. Bilindiği gibi önceki hükümetler arabayı çamura batırdı. Biz onu tekrar çekip çıkarıyoruz. Halihazırda başardığımız şey, Rusya'dan tedarik hacmini yüzde 50 oranında azaltmak. Hedefimiz 2027/2028'e kadar tamamen bağımsız olmak. Şansölye Karl Nehammer de bu konuda hemfikir.